下面一起来品读《老子/道德经》的第80章，原文如下——
小国寡民。使有什伯之器而不用，使民重死而不远徙。虽有舟舆，无所乘之；虽有甲兵，无所陈之；使人复结绳而用之。
至治之极。甘美食，美其服，安其居，乐其俗，邻国相望，鸡犬之声相闻，民至老死不相往来.
问：来看第一句，「小国寡民」，这是在说什么呢？
Cico：在这样一个人类意识活动极其密集的时代，各种的“大”都出现了——大城市，各种的聚集人口，各种想法上的聚，整个人类被社会心理框架所框限，那么多人都在爬那个非常陡峭的梯子。而放眼这整个世界，那些空旷的地方，那些自由的地方，却人迹罕至。
「小国寡民」意味着，人能否从这个意识活动中走出来，不再为这样一个聚集贡献自己的力量。当人不再被意识活动所困的时候，自然是「小国寡民」——一切都是分散的，分散的状态岂能有大的状态，岂能有多的状态？
大和多本身都是聚的展现。聚，来自于意识活动的相互靠拢，相互模仿，相互遵循，这是一个恶性循环。
所以理解「小国寡民」重在理解什么是聚，什么是混乱？什么是失序？看到假象，这颗心自然理解什么是「小国寡民」。否则这颗心被语言所劫持，去想象「小国寡民」，结果这颗心被自己的想象所欺骗。
那你看，这四个字对应的状态，在这个时代，在每一个时代，对于一个人来说，它究竟有什么实用价值？
「小国寡民」能否出现，来自于每一个真正严肃用心生活的人，ta亲自的行动，那就是活在未知中，完全的独处，不被当下社会的危险所劫持——无数的影响，无数的操控，无数的荒谬，不被这些东西所劫持。当这颗心完全独处的时候，这自然已经在迈向小国寡民。
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问：好，接着往下看，「使有什伯之器而不用」，什是十倍，伯是百倍，即使有十倍百倍人工之器物，但不用。
那比如在农业中，一些大型机械让劳作变得高效，「使有什伯之器而不用」，这句话对当今生活的启示是什么呢？
C：这一刻能够清空这颗心，这一刻不被任何的想法所困，意味着这颗心在这一刻通盘放下人类所创造的一切，那一切才可以适得其所。
收割庄稼有收割机可以使，节省体力也没有问题，但这一切来自于一颗安静、细心、谨慎的心来用这些设备。
否则这颗心不安静，这颗心充满了无数的机械性回路，那整个设备使用起来更加得猖狂无序。你看整个世界，所谓工业化的世界，各种东西都是量产，一切都是过剩，来制造愉悦，满足人的愉悦。
当这颗心真的安静敏锐，ta发现任何一个机械性的产品都有它的危险，因为大脑机械性的回路非常容易形成。
一个人能否从这句话中看到老子的用意，不是纠结于用还是不用，当这颗心真正清空的时候，没有什么纠结。
问：好，接着往下看，「使民重死而不远徙」，字面意思是使民众看重死亡而不迁徙到远方。
C：「重死」就是看重死亡，我们得理解什么是死亡？
这里老子说的死亡，不是大脑想象的那个死亡，那个画面可以想象，带来无数的反应、恐惧。
但这颗心能否死去？意味着清空，这个最重要。
你看，咱们这个时代互联网到处都有，人类的手机设备、移动设备在不断地制造愉悦，唤起想法。
「使民重死」就是这颗心能否把清空当作第一要务，这颗心清空的时候，那自然整个身心极其的安静，才不会造作。
在古时候，这个造作展现为「远袭」，远袭意味着危险。意识活动不息止，就会产生各种不明智的行为举动，看似远袭是为了追求那个欲望满足，但是却让整个身心处在真实的物理危险中。
在当今这个时代，交通技术、通讯技术的发展，人类可以在不同的大洲之间穿越，看似这个远袭没有那么不安全，但人的意识活动变得异常的疯狂、无序，展现在一个人的日常生活中有无数的逃避，无数的吸引，这个「远袭」对应着意识的扩张。
现在远袭的物理危险可能比较低，但人类心理上的远袭变得更加的疯狂，每个人在追逐自己的梦想，自己的愉悦，这个自我隔绝变得极其之深。
问：《道德经》第 33 章也说「死而不亡者寿」，那处的死和这里的死指向一个意思哈？心理上的“我”能够完全死去、清空，物理的身体才能健存。
Cico：没错。
问：好，接着往下看，「虽有舟舆，无所乘之；虽有甲兵，无所陈之。」虽然有船有车，但是没什么可坐的；虽然也有兵甲武器，但是没有什么可陈列的。
C：当意识活动能够清空，能够放下这一切的时候，那自然可以有船，但是没有多少人去坐这个船，因为那里面都对应着各种的努力，各种的使气，没有必要的时候，不坐。
同样的，武器、装甲也可以有，但不能去陈列它，不能去展示它，因为那些都是意识活动，产生好斗性，产生进攻性。
这颗心死不了，整个的身心就会出现问题，战事、战争导致杀戮。
这颗心放下、清空，那生活在一个不同的维度展开，那自然「虽有舟舆，无所乘之；虽有甲兵，无所陈之」。
问：Cico，你怎么看老子说话好像很绝对，所以有时候也会让人误解，比如第56章「知者不言，言者不知」，对文字较真的人可能就会困惑了，“知者不言，不说话啊”，但当时Cico的解读是，不是不说话，而是不说废话，让语言适得其所。
包括在这一章的解读，你也是说，不是说一点不用，适得其所，必要的时候用，心理上没有寻求的时候，该用的时候用。
C：老子这些话看似绝对，但实为冲抵这个自我意识的“绝对”。
问：哦，就是自我一直在喋喋不休，一直在言言言，所以「知者不言」。
C：闭嘴吧，先闭嘴。
问：一直在用用用。
C：先不用！
问：一直在乘乘乘。
C：先不乘！
问：一直在陈陈陈。
C：先不陈！
所以得体会这是老子用绝对的语言来冲抵那些绝对的语言。
问：这么解释明白了，「万物复阴而抱阳，冲气以为和」（第42章）。通过文字上的绝对来冲抵自我的在想法里的极端。
C：但前提是，「上士闻道，勤而行之」（第41章），去亲自感受到，去触碰那个真正绝对的状态；否则被语言所劫持，那只是从一个极端到另外一个极端而已。超越语言，回来一看，才可以让语言适得其所。
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问：解释清楚了，往下看——「使人复结绳而用之」，在有文字之前，人们通过给绳子打结来记载事情。
C：这个点非常明确，那就是意识活动要简单，让想法适得其所；结绳意味着简单，这句话依然是在冲抵人类极其复杂的意识活动——意在返璞，不是复古。
这个意识活动能否简单，能否清空？
你看人类有了文字，人类对文字的依赖，以及文字的构造，让想法变得越来越复杂，越来越细微，产生无数的扭曲、荒谬、暴力，所以这颗心能否简单？回到那个质朴的状态。
问：接着往下看，「甘其食，美其服，安其居，乐其俗」。
Cico：这个画面听上去很美，好像也能带来一种愉悦，但这颗心得清空，才可以看到这四句话指向什么。
「甘其食」，老子所说的「食」，和我们这个时代，消费主义当道的“食”还不太一样。你看这个时代，食物追求美观、味道、各种的刺激、各种的画面，这可不是「甘其食」，因为这种食物对应着愉悦，对应着刺激。
问：现在很多食物是麻、辣、烫、冰，「五味令人口爽」。
C：当这颗心在追求刺激，那吃的食物都是一些上瘾的食物，跟「甘其食」没有关系。
「美其服」，这个服装指向什么，我们也得掰扯掰扯。在这个时代，服装五颜六色，奇装异服，上面还印着各种的文字，这个时代的服装普遍用于自我表达，去吸引，去给人留下印象，对应着大量的意识活动，各种所谓的设计，它的心思都是在去展现、去吸引，这本身在扰乱人的意识活动。
穿上得体的服饰，「见素抱朴」（第19章），不对他人的意识活动产生扰动，同时还能够自然地展现人性之美，这颗心美滋滋的。
否则穿着那种吸引、勾引、卖弄、展示的衣服，这颗心有一种影响他人的愉悦，那个不是美，一种自我感觉良好的状态，那个是自我隔绝，完全在已知中。
「安其居」，这个居所在我们这个时代，变成一个交易的产品。人类在追求更好的居所，更舒适的环境，更大的房子，甚至是更豪华的房子，人类在这样一个意识活动中，把房子也变成一个交易的对象。在很多大城市，人类过度集中，房子可能都会很紧张。
这颗心能够「安其居」，得看到这个物理居所的绝对重要性，而不是一味地去追求这些物质条件，这都得需要一颗清空的心。看到这颗心，看到人类真正需要什么，才可以由内而外地焕发出这种「安其居」的心态。
「乐其俗」，无法正面想象什么是俗，看到人类自我世界整出的这些俗，真是俗啊。这些俗对应着无数的机械回路，在不断地唤起、持续人的自我活动，那不是这里所说的「俗」。
「乐其俗」，需要一颗清空的心，安静的心，才可以看到那些无伤大雅的东西，那个我们才可以称之为俗，「乐其俗」也没有问题。
若这颗心不能清空，不能如实地看到这个世界，它就被这个世界的俗所困。这些俗并非无伤大雅，而是在继续延续人的自我隔绝。
问：好，接着往下看，「邻国相望，鸡犬之声相闻，民至老死不相往来。」
C：这句话展现一种安静的感觉，寂静的感觉，寂静来自于人的意识活动的息止，那自然是「邻国相望，鸡犬之声相闻」。
在这样一个内心安静、寂静的状态，一切适得其所，「甘其食，美其服，安其居，乐其俗」，还需要往来什么呢？
在人的意识活动中，人反而喜欢往来，往来能够带来一种所谓的连接性，一种安全感，一种愉悦，一种满足，但实际上却在加强我们的自我隔绝。自我隔绝就是被自我的意识、喜好、观点、感受所劫持，无法客观地看到这个世界。
这些往来都是意识活动，不是说不能往来，「执大象，天下往」（第35章）没有问题，但这颗心不执大象，那这个往来都是事儿。
每一个人得亲自看到，我们人类在意识活动中，有了太多没有必要的来往——这个所谓的全球贸易，不是说没有，可以有，但我们得看到全球贸易在这样一个局面下，都是在走极端、无序，没什么意义。这些贸易并没有真正地把人连接起来，反而每个人在追逐自己的愉悦满足，这份自我隔绝变得愈发的强烈。
问：第 80 章是道德经的倒数第二章，一共81 章，你怎么看这第 80 章？第80 章的内容很全呐，描述了衣食住行、习俗，有国家有地理，也有民众之间的交往，也有历史，有知识，有生产生活，也有军事，这是老子理想中的社会？
C：这一章是作为老子这 5000 字的收官之作，之前 79 章的一个完全的总结，然后以正面描述的方式写下来，当然有风险，就是被大批大批的人误解。
这一章的内容是 what can be，not what should be。
什么是可以实现的，完全可以实现，但并不是什么应该实现的画面。
所以这个跟老子的理想没有关系，当说是老子的理想的时候，这个人又把老子贬为一个自我的活动。
问：整个这一章也在指向和平。
C：这个和平不是人类在意识活动中追逐的那个和平，那种和谐，那种愉悦，那个假象。
问：那怎么看待这一章所描述的愿景和现实生活的对比呢？
C：这颗心为何要对比？不要被这些文字的画面所劫持，亲自体会当这颗心清空的时候，能否去捕捉到这些文字背后的意象？
能否把这些意象化作为人在每一刻实际的行动——这个「小国寡民」就是自己，自己能否活在这样一个充满暴力、充满隔绝的世界上，依然可以「甘其食，美其服，安其居，乐其俗」。
「邻国相望」，国也是人，能否不被惊扰，能否不被这样一个混乱的时代世界所扰动，那这颗心能否独处？这颗心才可以「执大象，天下往」，也可以「老死不相往来」，跟没有必要来往的人。
所以这段话背后的意象还是回到一个人，一个真实的人，ta的处事之道。当我们每一个人都可以这么活的时候，那这个所谓的画面自然实现了。
问：好，那以上就是第 80 章，最后再回顾一下原文——
小国寡民。使有什伯之器而不用；使民重死而不远徙；虽有舟舆，无所乘之；虽有甲兵，无所陈之。使人复结绳而用之。
至治之极。甘其食，美其服，安其居，乐其俗，邻国相望，鸡犬之声相闻，民至老死不相往来。
C：好。
Cico，曼谛悟思创始人；洞悉中西方现实，涉猎数学、计算机、生物、人工智能、神经科学、哲学和认知领域；以简单、质朴的中英文，阐释内心本质即禅的精髓。看清即平静，看清即行动。