问：Cico，你最近冒出来一个词——塌陷，人生能否不塌陷？听到这个词，再回来观察这个社会，发现许许多多的人都在塌陷，什么是塌陷？
Cico：塌陷意味着附着——依附、执着，意味着整个神经系统不再独立运转，总是依赖于相，那里面有愉悦、有满足、有逃避，也就是说 人被意识活动完全困住，这就是塌陷。
而且每个人塌陷的形式 不一样，可以说塌陷总是独特的，大脑总有各种不同的、细微的条件依赖，形成各种的个性特点。当大脑没有任何的执着，没有被相所包裹、劫持，这颗心能够清空，那这样一个状态，独立而且完整，正直、善都在那里。一旦塌陷发生，意味着大脑不再中正，坠入到意识活动中，被愉悦包裹。
问：“塌陷”这个词的画面感挺强的，让人联想到《老子》中那句「天地之间，其犹橐龠tuó yuè乎，虚而不屈，动而欲出」，天地之间不就像一个鼓风吹火的东西吗？里边是虚空的，但不会塌陷，越拉动越送风。你说的“塌陷”让大脑想到一个画面——就是它不再是中空的了。
C：大脑一旦有了相的滞留，有了依附，有了执着，那整个大脑就不再有空间。意识活动、想法把整个大脑填满，没有了空间就是塌陷，好比一座房子塌了，空间没有了。
问：这个词画面感特别强，还让人想到陷阱，表面用柴草掩盖，不塌陷就是不掉进想法的陷阱，那个叫不塌陷，是吗？一塌陷就是陷入了想法的窠臼，掉进了想法的陷阱。C：所以你看这个词本身能够唤起不同的相，不同的联想。
问：画面感很强，但同时又非常贴切，包括你说“塌陷其实就是附着”。你看，我们一个人的生活，附着在某一个体验，某一个经历，某一个结论，某一个偏见……附着，就是掉进了想法的套路。
C：也就是进入了已知范畴里面，只要大脑被已知所困，就是塌陷。因为塌陷，才形成了各种各样的社会背景、社会环境、城市……你看大脑是多么容易附着，附着之后，人有了ta的个人体验，ta的经历，困在ta的已知里面。
一个人能否看清这一切，不让大脑被已知所困？这也意味着大脑不再塌陷，塌陷的大脑特别的困惑，塌陷的大脑有烦恼、问题、挑战。这颗心不塌陷，意味着这颗心不被想法包围，能够走出一切想法，没有对任何想法有任何的执着，特别是那些能够制造愉悦、带来满足的想法。
整个人类社会在一起制造各种愉悦，来逃避所有的问题。所以这整个的社会氛围、环境让塌陷发生特别的容易。
问：这样一个清空的状态，它就不会塌陷。录这个音频开头时，我们问“人生能否不塌陷？”刚才你说到“大脑能否不塌陷”，然后就冒出这么一个问题，大脑和人生的关系是什么？
C：大脑的品质决定了人生；大脑的状态也就是人生的状态。人生不塌陷 意味着大脑不塌陷，也只有大脑不塌陷，人生才不塌陷。所以语言看似不一样，但指向都一样，这可是一个非常艰巨的工程。一个人能否愿意拿出魄力，拿出所有能量，亲自让大脑不塌陷？从一切塌陷中走出来，要不然这个人生总是被围困。
问：好，关于这个话题，咱们就先聊到这，Cico还有什么补充吗？
C：放下这个词语，看到这个世界究竟在发生什么。整个人类社会的塌陷以及人类的困惑、冲突、矛盾和整个世界的混乱，它们完全在一起。一个完全不塌陷的人生，才真正的踏实。真话，就是这么反直觉，但它的确是真话。
问：不塌陷的人生才真正的踏实，耐人寻味。好，咱们就先聊到这儿。
C：好。
Cico（张冲和），哲人，觉者，深入涉猎数学、人工智能、生物、神经科学、东西方现实，人类意识领域的通识者，用中英文阐释对人类意识的洞察。